7月3日 羅馬里奧參加節(jié)目，他談及巴西隊本屆世界杯的表現(xiàn)、卡塞米羅的爭議、內(nèi)馬爾的使用以及對陣挪威的預(yù)期。

對你來說這是一屆不同的世界杯吧，羅馬里奧，我相信94年那屆對你很特別，但這屆你也享受其中，對吧？

我確實在體驗世界杯。對我來說，我參加過的最好的世界杯是94年那屆，因為90年那屆，呃，沒有成功。90年我們是冠軍。但我不得不說，這屆比賽我過得很開心，我感到很幸福，我正在享受它。

我必須說，你跳舞的從容令我震驚。看來是經(jīng)過多年的訓(xùn)練才達(dá)到現(xiàn)在的水平，對吧？

對此我感到印象深刻，確實如此?？磥砟闶墙?jīng)過多年的訓(xùn)練才達(dá)到現(xiàn)在的水平，對吧。

嘻哈，放克，交給我。

那桑巴呢？

桑巴還湊合。因為桑巴更屬于我的領(lǐng)域。

是啊，桑巴是屬于你的。

桑巴，桑巴。

羅馬里奧，讓我們聊聊這支球隊，聊聊巴西。在看了對陣日本的比賽后，我想聽聽你的看法。你覺得現(xiàn)在的信心足以讓我們相信第六座冠軍嗎？大家對國家隊的看法發(fā)生了改變嗎？你覺得現(xiàn)在巴西是奪冠熱門之一嗎？

艾琳，情況是這樣的，當(dāng)我們剛到這里時，特別是對陣摩洛哥的比賽后，如果你當(dāng)時問我這個問題，我會告訴你不會。巴西距離奪冠熱門還很遠(yuǎn)。今天我能說的是，保持冷靜，但根據(jù)巴西在對陣蘇格蘭比賽中的表現(xiàn)，以及在對陣日本時的進(jìn)步，我們現(xiàn)在確實可以展望奪冠的可能性。當(dāng)然，我們必須現(xiàn)實一點，腳踏實地。這不叫謙虛，這叫現(xiàn)實，腳踏實地。確實有些球隊比我們更出色，但另一方面，我們永遠(yuǎn)不能忘記，無論任何球隊面對我們，無論那11名球員是誰，巴西隊身披黃色球衣，背負(fù)著五次奪冠的歷史，我相信這對對手來說壓力很大。但我們走在正確的道路上。

我很確定我最近看到你這么說，當(dāng)大家都討論恩德里克進(jìn)入首發(fā)陣容時，你說你的首發(fā)陣容里應(yīng)該有拉揚，對嗎？

是啊，發(fā)生了什么？對我來說，拉揚已經(jīng)在踢球了，他本應(yīng)該更多次上場。當(dāng)時我做出那個陳述是在拉菲尼亞受傷的那場比賽中。那時候換下了拉菲尼亞，換上了拉揚。很多人說，會換上路易斯·恩里克，換上馬丁內(nèi)利，換上某某?；镉嫞绻鲙浭乔昂笠恢碌?，他就應(yīng)該換上拉揚，既然他在一場本可以換上任何人的比賽中換下了拉菲尼亞，他卻換上了拉揚。所以，在我看來，他做了正確的事，既然他換下了受傷的拉菲尼亞而換上拉揚，在我看來，沒有理由不讓拉揚上場。結(jié)果就是這樣，而且奏效了。他今天找到了他的球隊，這就是他的首發(fā)陣容。在他執(zhí)教巴西隊的17或18場比賽中，這是他第二次使用同樣的11名球員。不幸的是，據(jù)我所聞，帕奎塔受傷了，但球隊大體就是這樣了。

這正是我的問題。你相信這就是那支球隊嗎？主帥找到了這支球隊，現(xiàn)在沒有帕奎塔，或許會繼續(xù)用恩德里克？

伙計，我要說一件人們可能理解不了的事。邏輯上他應(yīng)該會用馬丁內(nèi)利，因為他換上了馬丁內(nèi)利，巴西贏了，而且馬丁內(nèi)利進(jìn)球了。所以，馬丁內(nèi)利承擔(dān)了這個角色。我相信會是這樣，我相信并且希望如此。

那你的首發(fā)陣容會是怎樣的？會是這個中場配置嗎？

是的，我的中場配置會是卡塞米羅、布魯諾·吉馬良斯、馬丁內(nèi)利、拉揚、馬修斯·庫尼亞和維尼修斯。

既然你排出了你的陣容，提到了卡塞米羅，我想聽聽你對卡塞米羅的看法。我們現(xiàn)在在社交媒體上看到對卡塞米羅有很多批評。上場比賽他進(jìn)了球，很多人就說，我批評過他，但我現(xiàn)在排隊道歉，變成了梗。但批評聲依然很大，主要是關(guān)于體能問題，或者他無法支撐世界杯級別的比賽。你如何看待這種經(jīng)驗與體能投入之間的平衡，以及安切洛蒂的選擇？

首先，我不認(rèn)為卡塞米羅是個老將，抱歉用這個詞，他不應(yīng)該因為年齡而無法參加世界杯，畢竟還有比他更老的人在踢球，而且表現(xiàn)不錯。并不是說他踢得不好，但作為安切洛蒂信任的人，以他的地位，在我看來，他確實可以多做一點，多為巴西隊貢獻(xiàn)一點。昨天中場休息時我沒說，因為沒人問我，但如果有人問我，我會說他應(yīng)該被換下，而且我也不會換上馬丁內(nèi)利。所以，我會兩次犯錯。好的方面是什么？我們的主帥憑借昨天的結(jié)果，絕對了解這個團隊，知道在積極的意義上能在多大程度上使用他的球員。正因如此，他留下了卡塞米羅，卡塞米羅去扳平了比分，他換上了馬丁內(nèi)利，馬丁內(nèi)利去贏下了比賽。當(dāng)然，當(dāng)贏球且換人有效時，一切都沒問題，我們進(jìn)入下一個篇章。我們現(xiàn)在要考慮挪威了。我不會像他那樣做，但我重復(fù)一遍，安切洛蒂絕對了解球隊，知道換人的時機。

如果你是安切洛蒂，你會使用內(nèi)馬爾嗎？

伙計，昨天我看到內(nèi)馬爾熱身了10到20分鐘，沒過多久我看到內(nèi)馬爾坐下了，后來我聽到安切洛蒂說他準(zhǔn)備讓內(nèi)馬爾踢最后30分鐘?；镉嫞矣肋h(yuǎn)不會懷疑別人。我相信安切洛蒂確實是一個言出必行的人。我沒有看到內(nèi)馬爾踢最后30分鐘的可能性，因為他坐下了，他停止了熱身。如果他要踢幾分鐘，他至少會在最后階段繼續(xù)熱身，哪怕節(jié)奏比其他人慢一點，但他會繼續(xù)。今天不，今天內(nèi)馬爾沒有球隊里的位置。巴西國家隊的陣容就是這樣。當(dāng)然，取決于比賽時刻和比賽進(jìn)展，內(nèi)馬爾在球隊中仍有其價值。

你是否看到，當(dāng)巴西隊進(jìn)球時，馬修斯·庫尼亞轉(zhuǎn)向日本人，談?wù)摪臀魇俏骞谕?。這引發(fā)了很多反響，有時感覺球隊缺乏斗志。作為一名球員，你覺得這是否會讓球隊成長？如果你聽到日本人說的話，你會做出同樣的反應(yīng)嗎？

是啊，通常對手的話語可能是積極的，也可能是消極的。在這種情況下，我甚至不認(rèn)為日本人那番話是為了羞辱或貶低巴西。我認(rèn)為他表達(dá)的意思是，日本隊確實有能力擊敗巴西隊。他說巴西已經(jīng)不是以前那個巴西了。確實不是了。巴西已經(jīng)不是以前那個巴西了，這是眾所周知的。但關(guān)鍵是，這番話在國家隊內(nèi)部被視為一種不尊重，我相信這極大地激勵了球員們。如果我是巴西國家隊的一員，我也會這么想，伙計，那個人說巴西已經(jīng)不是以前那個巴西了，那我們走著瞧，讓我們展示出不同的一面。事情就是這樣發(fā)生的。巴西確實已經(jīng)不是以前那個巴西了，但今天的巴西是一個與對陣摩洛哥那場首秀時完全不同的巴西。

我剛才提到做一個類比，回到94年。那時候你輸?shù)袅艘粓鰵W冠決賽，但隨后你在世界杯上對陣意大利表現(xiàn)出色。你覺得那次失利對94年的經(jīng)歷有很大不同嗎？那次失敗是否讓你以不同的方式準(zhǔn)備94年？

艾琳，潛意識里，我相信那次經(jīng)歷對我確實有影響。那支米蘭隊和意大利國家隊里有四五名球員參加了那場決賽。我被打得落花流水，簡直看不到對手的背影。那場決賽是他們碾壓我們，也是我一生中踢過的最差的決賽之一，或許是米蘭踢得最好的一場，可能是史上最偉大的比賽之一。所以，當(dāng)世界杯到來時，這是一個不同的群體。那支巴塞羅那隊是我一生中踢過的最好的球隊，無論是俱樂部還是國家隊。那支94年的國家隊在技術(shù)上甚至無法與那支巴塞羅那隊相比，但在那屆世界杯上，我們有另一種心態(tài)，一種與巴塞羅那那場比賽截然不同的專注力。我們在巴塞羅那贏得了一場非常艱難的西甲聯(lián)賽，是在最后一場比賽決定的。我們在主場擊敗了塞維利亞。所以我們慶祝了很多，在場上享受了很多，結(jié)果就是發(fā)生了那場災(zāi)難。國家隊在離開巴西時就已經(jīng)帶著這種心態(tài)。我們知道對陣意大利的決賽是一場艱難的比賽，正如它所呈現(xiàn)的那樣，在我看來這是最艱難的一場。但我們準(zhǔn)備好成為冠軍了，因為我們知道那個時刻屬于那一代人，很多人不會再有第二次機會參加世界杯了。此外，我們也有過失敗的經(jīng)驗，失敗的感覺很糟糕，非常痛苦。

回到世界杯，在這個時刻，而不是談?wù)撨^去，但依然和你做個比較。巴西的下一場比賽是對陣挪威。當(dāng)我們談?wù)撆餐r，每個人都會提到哈蘭德，這是你非常擅長的位置。你覺得你們兩人之間有什么相似之處嗎？

伙計，我能說的是，我們有一個共同點，這是前鋒必須具備的。我們有進(jìn)球的欲望，我們喜歡進(jìn)球。我在他身上看到了這一點。他是一個有欲望的人，喜歡進(jìn)球，知道如何進(jìn)球。就他1.95米的身高而言，起初你會覺得他速度不快。我并不是說哈蘭德是世界上速度最快的前鋒，不是那個意思。但以他的身高，他擁有很棒的速度。他是一個頭球能力很強的人，他有技術(shù)，他懂得跑位，他位置感很好。今天，哈蘭德處于我們星球上排名前三到前五的前鋒行列，我相信巴西國家隊、安切洛蒂和我們的后衛(wèi)們也有同樣的考量，他們從第一分鐘起就必須對他保持警惕。

你不需要那么高的個子，對吧？

為了什么？像我以前那樣也挺好的。

既然我們提到哈蘭德，你覺得巴西必須做什么來打破魔咒？據(jù)我所知，巴西和挪威交手過四次，我記得你參加了其中兩場，但巴西從未贏過挪威。你覺得必須做什么來打破這個局面？

首先我們要做的就是贏球。這是第一件事。這四場比賽與世界杯完全不同。我認(rèn)為巴西國家隊對挪威有著極大的尊重。挪威一直在踢出令人賞心悅目的足球，非常緊湊，球員身體強壯，身材高大，高空球是他們的強項。但今天他們也有技術(shù)型球員，有能過人、能突破、能防守的球員，且防守非常嚴(yán)密。巴西對陣挪威會有困難，但我認(rèn)為巴西今天比挪威更機敏，經(jīng)歷了對陣日本那場艱難且令人窒息的勝利后，我相信巴西比挪威更有準(zhǔn)備。

你認(rèn)為擁有一名非常了解你的后衛(wèi)會帶來不同嗎？我們聽到很多人說，加布里埃爾·馬加良斯已經(jīng)知道如何防守哈蘭德了。對于你們來說，遇到一個了解你的對手會帶來不同嗎？

情況總是有積極的一面，也有消極的一面。就像馬加良斯了解哈蘭德一樣，哈蘭德也了解馬加良斯。所以我相信哈蘭德了解馬加良斯的弱點，正如馬加良斯也了解哈蘭德的弱點。這將是一場偉大的對決。我認(rèn)為我們不會看到太多一對一的情況，因為巴西的防守方式不是那種人盯人。所以，我所能說的是，我希望當(dāng)哈蘭德出現(xiàn)在加布里埃爾一側(cè)時，他能解決我們的問題。這是我所希望的。

給安切洛蒂一個羅馬里奧式的建議，只有你能給出的建議。

不，我相信安切洛蒂必須繼續(xù)進(jìn)行他一直在對巴西國家隊進(jìn)行的心理建設(shè)工作。他們比任何人都清楚，他現(xiàn)在完全掌控著這支球隊，他的言語、他的手勢、安切洛蒂與這支球隊之間發(fā)生的一切都是積極的。他需要保持這種節(jié)奏，保持信念，并且知道他是做決定的人，無論2.2億人是否理解。他因堅持自己的理想而值得稱贊。